StaÅ‚y przedstawiciel Rosji przy NATO Dmitrij Rogozin ostrzegÅ‚ PolskÄ™ przed instalacjÄ… elementów tarczy antyrakietowej. Jak powiedziaÅ‚ agencji Interfax Rogozin, że „chciaÅ‚by przypomnieć polskim kolegom ich niedawnÄ… historiÄ™, która dowodzi, że próby sytuowania Polski na linii konfrontacji zawsze doprowadzaÅ‚y do tragedii”. – W ten sposób Polska podczas II wojny Å›wiatowej utraciÅ‚a prawie jednÄ… trzeciÄ… ludnoÅ›ci – mówiÅ‚.
GW
Rosjanie nigdy nie majÄ… dość. Zawsze im za maÅ‚o, zawsze muszÄ… poprzeszkadzać w nie swoim kraju. Zawsze gdzieÅ› muszÄ… wsadzić swoje „brudne” palce. I co im do tego, że u nas majÄ… pojawić siÄ™ bazy wojskowe innego paÅ„stwa? Nasz problem, nasza sprawa.
Wróćmy może do historii. Jak wiemy Rosja niewiele zmieniła się pod kątem władzy od upadku ZSRR, niby zmieniło się co nieco w życiu Rosjan, to prawda, lecz władza nie zmieniła się wcale. Kto tak naprawdę pierwszy rozstawiał elementy wyrzutni rakiet na cudzym terytorium? Kto tak naprawdę pierwszy skonstruował satelity szpiegowskie? Kto straszył innych naszymi wojskami?
Kto zaczÄ…Å‚ caÅ‚Ä… aferÄ™ z instalowaniem wyrzutni rakiet? Rosjanie na Kubie. Sami zaczÄ™li, a teraz marudzÄ……
Teraz siÄ™ dziwiÄ…, że odwracamy siÄ™ od nich i wolimy Amerykanów…
I przede wszystkim to sytuowanie Polski na linii konfrontacji doprowadziły do II Wojny Światowej, lecz Niemcy i Rosjanie, którzy napadli na Polskę z niemal wszystkich stron.
No cóż, przykro mi choć i mnie mÄ™czyÅ‚a już ta "konwersacja". A ja chciaÅ‚em odpowiedzi tylko na jedno pytanie. Szkoda że nie potrafiÅ‚eÅ› na nie odpowiedzieć choć ciÄ…gle wspominaÅ‚eÅ› o "koniecznym zwiÄ™kszeniu obrony na granicy". JeÅ›li już ciÄ…gle o tym mówiÅ‚eÅ› to chyba powinieneÅ› odpowiedzieć z zamkniÄ™tymi oczyma. Szkoda.
Panie Tengron, dziÄ™kuje za konwersacjÄ™, której nie bÄ™dÄ™ kontynuowaÅ‚ z Pana osobÄ…. Nie mam czasu dla osób, które nie nie majÄ… nic konstruktywnego do powiedzenia, tylko majÄ… tendencjÄ™ do przytaczania faktów nie majÄ…cych istotnego znaczenia (chociażby to o grze komputerowej). Dobrze, że Księżyca Pan w to nie wmieszaÅ‚, bo postronni czytelnicy uznaliby, że PiS w tym palce mieszaÅ‚.
Jeszcze raz dziękuję i więcej na Pana komentarze uwagi zwracał nie będę.
MaÅ‚o mnie interesuje w co graÅ‚eÅ› i kiedy graÅ‚eÅ›. UżyÅ‚em tego tylko dla tego by podkreÅ›lić twoje bzdurne wypowiedzi. UżyÅ‚eÅ› sÅ‚owa równowaga wiÄ™c dla mnie to byÅ‚o oczywiste. JeÅ›li jednak dla ciebie znaczy to coÅ› innego to z Å‚aski swojej na drugi raz racz czÅ‚owiekowi wytÅ‚umaczyć. Równowaga to dla mnie (i za pewne dla wiÄ™kszoÅ›ci spoÅ‚eczeÅ„stwa 1:1) tyle samo siÅ‚ przy granicy, a Polska nie dysponuje takÄ… siÅ‚Ä…. To jest wÅ‚aÅ›nie absurd mój drogi. Wyrównanie siÅ‚ gdy Rosjanie majÄ… tam 400 gÅ‚owic nuklearnych i caÅ‚Ä… flotÄ™ baÅ‚tyckÄ…. NaprawdÄ™ nie wiem czym ty chcesz wyrównywać, szpachlÄ…? Jak znajdziesz do tego ludzi i Å›rodki to napisz do mnie, z chÄ™ciÄ… zobaczÄ™.
Tengron, jaka gra komputerowa? Tym to mnie rozwaliÅ‚eÅ›. Ostatni raz graÅ‚em w coÅ› w styczniu '07 i to chyba jeszcze w NWN, tak wiÄ™c nie pisz na mój temat rzeczy absurdalnych. Jeszcze jeden taki absurd na mój temat, a bÄ™dÄ™ uznawaÅ‚ Twoje wypowiedzi za bajki o smokach. Inaczej, ignorowaÅ‚.
I gdzie ja pisaÅ‚em o caÅ‚ej armii? Zmiana rozmieszczenia nie oznacza "chodźta wszyscy w jedno miejsce". PisaÅ‚em o wyrównaniu, jednak nie miaÅ‚em na myÅ›li proporcji 1:1. ChodziÅ‚o mi o to, że jak Rosjanie zwiÄ™kszÄ… liczebność przy granicy, to i my powinniÅ›my to zrobić.
Co do Czechów, tam byÅ‚o sporo ironii ;)
Myniek, rzeczywistość wyglÄ…da inaczej niż gra komputerowa. To że Niemcy zajmÄ… ÅšlÄ…sk jest tak niedorzeczne jak wyrównanie siÅ‚ Polski i Rosji przy Obwodzie. Å»adne paÅ„stwo Å›wiata nie utrzymuje caÅ‚ej swojej armii przy jednej granicy. Czemu? Bo armia nie jest tylko do zabijania.
Mid, po jakÄ… cholerÄ™ zrobiÅ‚eÅ› tego bloga jeÅ›li gdy pojawia siÄ™ jakaÅ› dyskusja zaraz mówisz "dajcie se siana" albo "dajcie spokój"? Na blogu siÄ™ dyskutuje a ty chyba tego nie chcesz.
Dajcie spokój… Czesi sÄ… "w porzÄ…dku", gorzej z Rosjanami (wolÄ™ pogardliwe okreÅ›lenie – Ruskami) i Niemcami. Ci to zawsze mieli z nami na pieÅ„ku i odwrotnie.
Taak, Niemcy tylko na to czekają. I Czesi czekają, może skubną kawałek Śląska Cieszyńskiego.
A możesz mi powiedzieć skąd weźmiesz sprzęt i wojsko? Poza tym nie da się rzucić na przykład 50 tysięcy ludzi pod granicę jednego państwa. Kto by bronił reszty kraju?
<blockquote cite="Tengron">Co do Obwodu i Białorusi to powiem tak. Takie ruchy to już strzał do własnej bramki.
Aha, czyli Rosja może sobie robić co chce, bo i tak nic z tego, ale my już nie. Rosja wÅ‚aÅ›nie planuje wzmocnienie wojsk w Obwodzie, wiÄ™c równowaga nie zaszkodzi.
WÄ…tpiÄ™ żeby obywatele innych paÅ„stw mieli cokolwiek do odczucia w sprawie tarczy antyrakietowej. Pewnie w ogóle ich to nie obchodzi. Postawa polskiego rzÄ…du jest jasna, samo to że chcemy tarczy jest przykÅ‚adem że Rosji siÄ™ nie boimy. W tamtym roku (lub dwa – nie pamiÄ™tam już) w caÅ‚ej Unii byÅ‚o gÅ‚oÅ›no z powodu weta, wszyscy zobaczyli że Rosja może nam przysÅ‚owiowo naskoczyć.
Przypadkowe wystrzelenie rakiety? Takie numery to tylko w Gruzji przejdÄ…. W ogóle co wy z tymi rakietami? Gdyby Putin i spóÅ‚ka chciaÅ‚a zniszczyć bazÄ™ w której znajduje siÄ™ tarcza to po pierwsze byÅ‚ by to atak na terytorium USA bo to oni bÄ™dÄ… tego pilnować; po drugie od tego jest Specnaz – wpadajÄ…, niszczÄ… i pozorujÄ… tak że nie ma dowodu na to iż Rosja to zrobiÅ‚a.
Co do Obwodu i BiaÅ‚orusi to powiem tak. Takie ruchy to już strzaÅ‚ do wÅ‚asnej bramki. Obwód jest centrum zbrojeniowym Rosji, gdyby zbliżyÅ‚o siÄ™ tam za dużo polskiego wojska to by byÅ‚o źle, i to bardzo. Można by to uznać za przygotowania do wojny.
Tutaj jest nieco racji. Skoro już jesteÅ›my czÅ‚onkiem UE, to panuje przyjÄ™ta ogólnie zasada jeden za wszystkich, wszyscy za jednego. WiÄ™c pchanie nosa w sprawy Polski powinno być również pchaniem nosa w sprawy UE…
My się może nie boimy, ale obywatele innych państwa mogą mieć takie odczucie. A stwierdzenie Rosjan, że przypadkowo mogą wystrzelić rakietę w naszą stronę to co? To też w pewnym sensie forma mobilizacji. I z kim jak z kim nie można miło. My pierwsi nie zaczęliśmy zbrojnie. Tak więc, czy takie stwierdzenia nie są pluciem w naszą stronę? Czy mamy udawać, że to tylko deszcz pada?
Może i na mobilizację to tak od razu nie. Ale zmienić rozkład wojska by się przydało. Wzmocnienia od strony Obwodu Kaliningradzkiego i Białorusi (tutaj delikatniej) by nie zaszkodziły.
Dajmy sobie siana…
Każdy problem można rozwiÄ…zać dyplomatycznie (poza problemem Iranu chyba…). Mobilizacja – prawda, nic nam nie da tylko niepotrzebne wydatki i prężenie mini muskuÅ‚.
Tak, ogÅ‚oÅ›my mobilizacje i dajmy Rosji kolejny pretekst do tego by po nas jeździÅ‚a na forach Å›wiatowych. Chyba nie zdajesz sobie sprawy do czego by doprowadziÅ‚a taka decyzja. Równie dobrze Tusk mógÅ‚by napluć na Putina, na jedno by wyszÅ‚o. Nagle okazaÅ‚o by siÄ™ że nasz kraj to banda ludzi którzy na każde zagrywki ze strony Federacji odpowiada mobilizacjom wojska, że z nami nie można miÅ‚o tylko z wojskiem gotowym do wojny i że Polska sprawia zagrożenie dla sÄ…siadów oraz samej Unii. Tak, to by byÅ‚o najgÅ‚upsze posuniÄ™cie w historii naszego kraju.
A, i zastanawiam się kto się boi Rosji. Jeszcze takiego człeka nie spotkałem.
Nie chodzi tutaj o sam konflikt. JeÅ›li Rosja może straszyć, to Polska również. Taka mobilizacja pokazaÅ‚a by, iż siÄ™ nie boimy.
MówiÄ…c krótko. Trzeba pokazać kacapom, że nie ma tutaj dla nic miejsca i wywierać naciski to sobie mogÄ… tylko i wyÅ‚Ä…cznie u siebie.
Ja nie widzÄ™ żadnego zagrożenia. Czemu? Bo nigdy nie uwierzÄ™ w to że Rosja zaatakuje PolskÄ™ z powodu tarczy tym samym wypowiadajÄ…c sobie wojnÄ™ z caÅ‚ym NATO, które razem wziÄ™te ma dostateczne Å›rodki by zmieść Federacje z powierzchni ziemi. Bomby atomowe? Inwazja? Z powodu gÅ‚upiej tarczy? Tak, gÅ‚upiej, bo Rosji tak naprawdÄ™ wisi ta tarcza. MajÄ… 6.000 gÅ‚owic atomowych mogÄ… robić co im siÄ™ tylko podoba i żadna tam tarcza im tego nie zabroni, a tym bardziej ich nie powstrzyma. CaÅ‚a ta afera z tarczÄ… to zabawa wÅ‚adz Rosji by pokazać Å›wiatu że Oni majÄ… jeszcze wÅ‚asne zdanie i potrafiÄ… zamieszać.
Dostałem D, za krzywy kręgosłup i wydzielinę w płucach przy morderczym wysiłku (?).
Moim zdaniem należy dążyć do tego by nie byÅ‚o Å»ADNYCH, absolutnie Å»ADNYCH konfliktów z użyciem broni. Lepiej siÄ™ fochować i kÅ‚ócić, ale nie walczyć…
Cóż, szczerze powiedziawszy gdyby nie groźba użycia broni atomowej, to na miejscu Prezydenta RP ogÅ‚osiÅ‚ bym powszechnÄ… mobilizacjÄ™, bo to jest coraz bardziej realne zagrożenie. JeÅ›li dojdzie do prób przekroczenia Polskiej granicy przez "radzieckich" (BiaÅ‚oruÅ› też może siÄ™ wplatać) żoÅ‚nierzy, to zgÅ‚oszÄ™ siÄ™ do wojska na ochotnika (nie mam jeszcze książeczki wojskowej i przydziaÅ‚u, wiÄ™c nie bÄ™dÄ… mnie chcieli w pierwszej kolejnoÅ›ci).